Влажность в квартире, как избавиться?
Такая ситуация. Живу на первом этаже, дом не новый. Ближе к лету в квартире начинается влажность, даже постельное белье влажное.. Ходил в подвал, думал причина в нем, но там сухо. Кто знает в чем проблема?как с этим бороться.
p.s. зимой влажности не замечалось..возможно потому что обогреватель постоянно работал.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
нужно проверить руботу вентиляции. если забита - написать заявление в жэу,чтоб прочистили. у нас это бесплатно
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
кондей поставьте - поможет
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
V@D1k Это точно, хотя вентиляцию сделать все равно надо.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
КоляВолк написал : Ходил в подвал, . , но там сухо.
А как температура в подвале . Пол в Вашей квартире утеплен/гидроизолирован . Квартира находится в тени .
Это мое мнение и его не навязываю
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
andrewkhv написал : нужно проверить руботу вентиляции. если забита - написать заявление в жэу,чтоб прочистили. у нас это бесплатно
Вентиляцию сделали недавно, стало получше.И вправду, делают бесплатно, но приходили два раза и грязи было в подъезде дофига..соседи теперь косо смотрят))
Ким написал : А как температура в подвале . Пол в Вашей квартире утеплен/гидроизолирован . Квартира находится в тени .
температуру в подвале не замерял. Пол не утеплен и не гидроизолирован.ремонт делали в спешке..поэтому до этого не дошли руки, а теперь пожинаю плоды.. Да, у меня почти не поступает солнце. во-первых первый этаж, во-вторых кусты у окна.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
КоляВолк написал : . Пол не утеплен и не гидроизолирован .
Что вообще на полу лежит . Линолеум. Замерьте, хотя бы, температуру пола, ради интереса .
Это мое мнение и его не навязываю
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Ким на полу ламинат. надо будет замерить вечером, но по ощущениям могу сказать, что пол холодный.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Если в квартире особо жарко не бывает (без кондиционера лекго пережить июль), можно попробовать осушитель воздуха - он вполне эффективен, но греет воздух. 500Вт вполне чувствуются.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Как раз то и вопрос - насколько холодный. Добавьте к замеру и температуру в самом помещении .
andrewkhv написал : . можно попробовать осушитель воздуха - он вполне эффективен, но греет воздух. 500 Вт вполне чувствуются. .
Фильтр, вентилятор, контейнер с силикагелем - и никакого нагрева. Расход э/э только на вентилятор .
Это мое мнение и его не навязываю
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
КоляВолк написал : Ближе к лету в квартире начинается влажность, даже постельное белье влажное
Полы здесь не причем..Это внутренние влагопоступления..
Под ним , по- любому, - подложка должна быть..Если влага из подвала- ламинат бы, "пошабашил", однозначно..И, вот это
КоляВолк написал : Ходил в подвал, думал причина в нем, но там сухо
подтверждает мои предположения..
ВНУТРЕННИЕ ВЛАГОПОСТУПЛЕНИЯ+ НЕДОСТАТОЧНЫЙ ВОЗДУХООБМЕН
КоляВолк написал : дом не новый
КоляВолк написал : Вентиляцию сделали недавно, стало получше
Вот здесь поройтесь..
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Ким написал : Фильтр, вентилятор, контейнер с силикагелем - и никакого нагрева. Расход э/э только на вентилятор .
ну если силикагель поглотит 7-10л за 12 часов, и его можно как-то восстановить, а не засыпать свежий, то может быть.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Особенно, если у вас - "никакой"воздухообмен, минимум мебели и внутреннее утепление(из объективных факторов).
Откуда цифры, если не секрет?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
И к этому еще надо прибавить само влагосодержание воздуха
если еще не все забыл, то полы "очень при чем . ". Утепления полов нет, а подвал хоть и "сухой" но и должен быть "холодный". Если это так то полы охлаждают квартиру. 5мм подложки под ламинатом - это не утепление а пародия на него. И прокладывается он, скорее всего, для того чтобы была возможность "гулять" по высоте. Но, насколько помню, при постоянстве влагосодержания и снижении температуры влажность растет. Вроде так и не перемудрил. Вот и получается что
является решением проблемы или же нагрев помещения .
Если не прав поправьте Ув. костин !
Это мое мнение и его не навязываю
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Ким, с удовольствием , поправлю..
Ким написал : при постоянстве влагосодержания и снижении температуры влажность растет
Совершенно верно, Ким..Растет..ОТНОСИТЕЛЬНАЯ..Так называемый, гигрометрический показатель..Это , исключительно, расчетное понятие..Мы, же, ощущаем АБСОЛЮТНУЮ влажность..Пример: 80% - относительная влажность..При Т+5град- это 4.3г/кг и 5.5 г/м3 воздуха..При +25 град- это16,1г/кг и 19.1 г/м3..Сравните цифры- при одинаковой относительной влажности..Абсолютная влажность- это факт. содержание вод пара(влаги) в куб.м. воздуха..Обычная абс.влажность для лета( жилые помещения)- 15г"плюс-минус"..Поэтому, если с воздухообменом проблема- то будет накопление..
Чем он теплее, тем хуже..Емкость по влаге , подвального воздуха увеличится, соответственно, увеличится накопление, а т.к.- температура помещения , в любом случае , выше подвальной, то и стремится , подвальная влага будет в помещение- в резервуар более высокой температуры..Но , тут, на пути становится та самая "подложка"..
Ким написал : это не утепление а пародия на него.
И, где Вы, Ким, увидели, что я связал оную с утеплением?.Это гидроизоляция..ПЕНОПОЛИЭТИЛЕН..Под него строители,еще пленку п/э кладут..Для меня- назначение этого строительного"высера", до сих пор остается загадкой.. В любом случае, если бы влага поступала из подвала, через ламинат- ламинат бы, "крякнул"..Это вам подтвердят на ОБЩЕМ разделе, если поинтересуетесь..
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
костин написал : Чем он теплее, тем хуже..Емкость по влаге , подвального воздуха увеличится, соответственно, увеличится накопление, а т.к.- температура помещения , в любом случае , выше подвальной, то и стремится , подвальная влага будет в помещение- в резервуар более высокой температуры..Но , тут, на пути становится та самая "подложка"..
Для начала - тему автор создал не для спора а для того чтобы решить проблему. Но т.к. вопросы и просьбы автору заданы то "по-флудю в последний раз . " Поэтому, как обычно - и соглашусь и не соглашусь с Вами. Все что написали и то что получилось вспомнить - с этим согласен. А не согласен см тем что Вы процессы рассматриваете всего лишь в двух зонах. Вы упускаете третью зону - само перекрытие. Ведь и в нем то тоже что-то да происходит. А что касается
костин написал : . Это гидроизоляция..ПЕНОПОЛИЭТИЛЕН..Под него строители,еще пленку п/э кладут.
Насколько знаю, этот целофан гидроизоляцией назвать нельзя. По всем требованиям какая бы гидроизоляция не была она должна быть сделана так чтобы она была единым целым с тем материалом который изолируется. В случае же ламината - это просто еще одна прокладка в связке с 5-ти мм утеплителем. А этот утеплитель прокладывается для того чтобы убрать небольшие перепады и искривления пола . Вот и все .
насколько знаю, там "крякаться" то нечему, наполнитель до такой степени синтетический что и напитать в себя не сможет. А вот если бы разговор шел про паркет, то "это совершенно другая история . "
Это мое мнение и его не навязываю
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Ничего такого,что имело бы отношение к накоплению влаги в помещении, там (в перекрытии из бетона) там не происходит, и происходить не может в принципе..Считаете по другому- извольте объяснить..
Ким написал : сделана так чтобы она была единым целым
Не знаете..Ламинат- это , грубо, плотный картон..Принимая влагу- набухает, вздувается, а замковые соединения оказывают влияние на деформационные трансформации, непредсказуемые..Еще раз советую почитать на параллельном разделе ветки про этот материал..Много для себя, откроете..
Ким написал : Для начала - тему автор создал не для спора а для того чтобы решить проблему.
Я догадываюсь, для чего автор создал тему..Свой ответ я ему уже дал..И аргументировал , как смог..Ваше выводы, при всем Уважении, считаю неверными..Остальные пусть сами думают.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Далеко не отходя, поиском -
Что касается "всего остального . " - может быть я и неправ .
Это мое мнение и его не навязываю
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Тогда будем говорить о пароизоляции..Так будет корректнее..
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
из личного опыта эксплуатации осушителя BALLU BDH-35L в деревянном частном доме.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
andrewkhv , Я имел ввиду, откуда возьмутся 7-10 л за 12ч?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
из воздуха. первый раз не понял, чего красный диод замигал. оказалось, переполнение бачка! он как раз 8 литров. после недельной просушки комнат (по очереди) белье и постель перестали пахнуть плесенью. также сушили погреб под домом - там прохладней было, поэтому такой эффективности не достигалось.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
andrewkhv написал : . после недельной просушки комнат
Это накопленная влага.Можно, ведро с водой,поставить- тогда указанное количество обеспечено. В реальных условиях- такие влагопоступления являются сильно завышенными.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
прошу обратить внимание на то, что наибольшее поступление влаги из НАРУЖНОГО воздуха наблюдается в максимально жаркие периоды погоды. из-за близости земли одноэтажные дома и квартиры на первых этажах летом более холодные, что приводит к повышению относительной влажности при проветривании - как результат имеем эффекты, описанные ТС. точно то же самое я наблюдал и у себя, о чем уже писал. отсюда мораль: влага вовсе не накоплена, а принесена с наружным воздухом, так что не стоит удивляться такому количеству воды - против физики не попрешь. "накопление" влаги по сути идет все лето, если не бороться с ней кондиционером или осушителем. а ведро неспособно испариться за полдня, так что ваше умозаключение неверно, как и утверждение о "завышенности" влагопоступлений. из дренажа кондиционера тоже дофига течет, ведро за день - легко. вас же это не удивляет?
2 КоляВолк : короче говоря, в сильной влажности летом у вас в квартире никаких чудес нет. ламинат и подвал не при чем, внутренние влагопоступления тоже не виноваты - они и зимой имеются. виновата физика. вот и все. ставьте кондишен или, что менее полезно но дешевле - купите осушитель, они до 10тыс руб доступны и можно перемещать в разные комнаты.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
andrewkhv написал : на первых этажах летом более холодные, что приводит к повышению относительной влажности при проветривании
Есть помещение с температурой +25 град , и какой- то там (произвольной) относительной влажностью. Понизилась температура до 20ти..Вопрос:влагосодержание изменится. Когда ответите правильно на этот вопрос и задумаетесь над смыслом ответа- перестанете носиться с понятием "относительная влажность",как "дурень со ступой".. И еще: влага будет накапливаться в ЖИЛЫХ помещениях ТОЛЬКО(. ) в отсутствие воздухообмена..
andrewkhv написал : принесена с наружным воздухом
Это ТРАНЗИТНАЯ, ОБЪЕКТИВНАЯ влага..Как пришла- так и ушла..Прихватив с собой ВНУТРЕНЮЮ влагу, по ВОЗМОЖНОСТИ..Когда этого не происходит, происходит влагонакопление..Поэтому, повторю: не нужно бороться с влагой внешнего воздуха( к этому- пример с ведром).Организуйте воздухообмен!
andrewkhv написал : они и зимой имеются
Конечно имеются.Только зимой- ВЕ работает "получше", и воздух - "немного суше"..
andrewkhv написал : виновата физика
Вот Вам бы, с физикой, не мешало разобраться..
andrewkhv написал : ставьте кондишен или, что менее полезно но дешевле - купите осушитель, они до 10тыс руб доступны и можно перемещать в разные комнаты
Будете влажность 20% - еще и летом иметь, чтоб не скучно было..Да и с ведрами побегать- для здоровья хорошо..
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
специально для костин простой пример.
Допустим, на улице +30 и относительная влажность 55%, что является хотя и жаркой, но недушной погодой и в принципе жить можно. Тогда в каждом кубометре воздуха содержится 30,4*0.55=16,5г воды. КоляВолк находится в прохладной квартире где +20 и решает открыть форточку, чтобы проветрить. Допустим, произошел 1-кратный воздухообмен и весь воздух в квартире заменен на наружный. Через некоторое время он охладится об стены и пол до +20, в результате его относительная влажность составит 16,5/17,3=95,4%, что очень некомфортно даже при такой прохладе.
А если на улице +40 и влажность 80%, т.е. в кубе воздуха 51,1*0,8=40,88г воды, то после охлаждения до +20 из такого воздуха выпадет 40,88-17,3=23,58г конденсата в виде капель, а влажность составит 100%. То есть квартира будет пропитываться водой, а на кафельном полу будет лужа воды. Как вот здесь:
костин написал : Будете влажность 20%
Вряд ли. Для ее достижения при тех же +20, как в примере, температура испарителя кондишена или осушителя должна быть ниже нуля, что есть "обмерзание" и причина срабатывания защиты. В моем осушителе меньше 30% вообще не выставляется. Да и недолго маленькая влажность держится - быстро возввращается влага из вещей, стен, мебели, опять же из наружного воздуха - по СНИПам за час воздухообмен КРАТНЫЙ объему помещения! ну и внутреннее влагопоступление Правда, оно вносит меньший вклад: надышать, насушить белья и наготовить на кухне 10литров влаги непросто, зато достаточно хорошенько проветрить - и привет, запах плесени!
Кстати, раньше дедушка всегда старался летом "просушить" погреб, интенсивно вентилируя его через отдушины, и не понимал, что непроходящая плесень и грибы на стенах из-за этого и растут, все покрыто влагой. теперь дедушки нет, а проветриванием погреба мы занимаемся по моей технологии - по весне и осенью, в июле все отдушины закрыты. в результате проблема плесени заметно ослабла, влаги стало гораздо меньше
костин написал : Поэтому, повторю: не нужно бороться с влагой внешнего воздуха( к этому- пример с ведром).Организуйте воздухообмен!
Осталось объяснить это кондишену, который видимо из-за своей глупости с ней борется и таки весьма успешно - пройдя в жару вдоль офисного здания, можно помыться воздухообмен нужен, никто не спорит, но влага к нему прилагается бесплатным бонусом, от которого нельзя отказаться. К сожалению!