Взимание пени при задержке оплаты услуг ЖКХ

У меня вопрос, который для вас будет легкой разминкой, а мне важной помощью..

Благодарю всех, кто прокомментирует..

Вопрос в следующем..

Пени за просрочку квартплаты начисляются отдельным документом.. значит и другой счет нежели у квитанции на квартплату?

У меня приходит квитанция с р/с ***таким-то..

Ниже типа отрывная линия и название - пени и р/с тот же впрочем как все реквизиты..и сумма пеней..

Вроде как отдельный документ вроде нет.. счет-то тот же..

Плачу квартплату. например 5000 руб..

В строке оплачено--4500.. где остальные 500р. А их бухгалтер списала на пени.. хотя я (хоть и незаконно)на это не подписывалась и не рассчитывала.

Правильно ли это ?

И что делать, мне если окажется, что бухгалтерия борзеет?

Всем заранее спасибо за помощь!!

Добрый день!В Жилищном кодексе норма такая по этому поводу:Статья 155. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги1. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги вносится ежемесячно до десятого числа месяца, следующего за истекшим месяцем, если иной срок не установлен договором управления многоквартирным домом либо решением общего собрания членов товарищества собственников жилья, жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива, созданного в целях удовлетворения потребностей граждан в жилье в соответствии с федеральным законом о таком кооперативе (далее - иной специализированный потребительский кооператив).

В этой же статье в пункте 14 указано, что: Лица, несвоевременно и (или) не полностью внесшие плату за жилое помещение и коммунальные услуги (должники) (за исключением взносов на капитальный ремонт), обязаны уплатить кредитору пени в размере одной трехсотой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на момент оплаты, от не выплаченных в срок сумм за каждый день просрочки начиная со следующего дня после наступления установленного срока оплаты по день фактической выплаты включительно. Увеличение установленного в настоящей части размера пеней не допускается.Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12138291/17/#ixzz3l2u4bU8k

В Жилищном кодексе (выше указана общая норма).

Также в этой связи есть такой документ: Письмо Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека от 28 декабря 2004 г. N 0100/3671-04-27 "О методических рекомендациях по вопросам защиты прав потребителей в сфере жилищно-коммунального хозяйства"Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/4180685/#ixzz3l2vAaNZl: В частности, в этом документе указано следующее: «Неустойка (пеня) как способ обеспечения исполнения обязательств согласно ст. 330 ГК РФ может быть предусмотрена только федеральным законом или договором. Поскольку закон, содержащий соответствующую императивную норму в части определения предельного размера пеней при задержке гражданином оплаты жилья и коммунальных услуг вступил в силу лишь с 8 мая 2003 года (см. Федеральный закон от 06 мая 2003 г. N 52-ФЗ "О внесении изменений и дополнений в Закон РФ "Об основах федеральной жилищной политики" и другие законодательные акты РФ в части совершенствования системы оплаты жилья и коммунальных услуг"), вопрос правомерности ее взыскания находится в прямой зависимости от того, содержится ли условие о ее взимании в договоре найма (социального найма) или обслуживания (технического обслуживания) жилого помещения, заключенном между потребителем и исполнителем, или в договоре энергоснабжения.

Отсутствие такого договора, свидетельствующее о несоблюдении письменной формы соглашения о неустойке, позволяет сделать вывод о навязывании потребителям условий, ущемляющих их права по сравнению с правилами, установленными ст.ст. 330, 331 ГК РФ, что является нарушением ст. 16 Закона РФ "О защите прав потребителей" и п. 21 Правил оплаты гражданами жилья и коммунальных услуг, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 30 июля 2004 г. N 392, в соответствии с которым "пени за несвоевременное внесение гражданами платы взимаются в случае, размере и порядке, установленных законодательством Российской Федерации и заключенными договорами".

Кроме того, автономное правоприменение п. 2.5 Правил предоставления коммунальных услуг (безотносительно к иным соответствующим нормам действующего законодательства по данному вопросу), явно ущемляющее права потребителей, не должно допускаться по следующим основаниям (в дополнение к вышеизложенному).

Во-первых, названный пункт Правил устанавливает только размер пени и возможность ее начисления, и лишь в случае соблюдения требований п.п. 2.1 и 2.2 тех же Правил (в контексте с которыми он и должен рассматриваться), т.е. при наличии соответствующего письменного договора (как того требует ГК РФ), возникают правовые основания для ее применения в качестве меры ответственности (п. 5.1.1 Правил предоставления коммунальных услуг).

Во-вторых, правоприменение п. 2.5 Правил предоставления коммунальных услуг, как и самого постановления Правительства Российской Федерации от 26 сентября 1994 года N 1099 в целом возможно лишь с учетом соответствующих положений п. 5 ст. 3 ГК РФ.

В-третьих, расширительное (вольное) толкование п. 2.5 Правил предоставления коммунальных услуг, на практике приводящее к начислению и взиманию пени в размере 1% за просрочку оплаты жилищных и коммунальных услуг, отношения по предоставлению которых данными Правилами не регулируются в принципе (газоснабжение, вывоз отходов, лифт, содержание и ремонт жилья и др.), вообще не имеет под собой какого-либо правового обоснования.

В-четвертых, сам размер указанной пени (1%) не соответствует максимально допустимой ее величине, установленной частью 2 ст. 15(5) Закона РФ "Об основах федеральной жилищной политики", согласно которой "размер пени при задержке гражданами оплаты жилья и коммунальных услуг не должен превышать одну трехсотую действующей на момент оплаты ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации от не выплаченных в срок сумм за каждый день задержки начиная со следующего дня после установленного срока выплаты по день фактического расчета включительно".»

Поэтому нужно, чтобы условие о применении к Вам пени было прописано в Вашем договоре соцнайма (если у Вас квартира не приватизированная) или в Ваших договорах на техобслуживание (или в Вашем договоре с УК или ТСЖ).

Но обращаю внимание, что это названное Письмо датировано 2004г. и в Жилищном кодексе РФ есть норма, относительно взимания пени. Однако есть споры по этому поводу. Поэтому можете доказывать своему УК (ТСЖ), что у Вас относительно взимания пени еще должно быть прописано в договоре.

Спасибо за ответ !очень всё развернуто и подробно!!

Но договора с тсж и ук я не заключала..нет вообще никакого договора..

Затем нет никакой отдельной квитанции по пеням и меня это не устраивает(ведь бумажка с одними и теми же реквизитами что квитанция за коммуналку не является отдельным документом)

И потом -я всё таки вносила квартплату-с чего вдруг они делят сумму?

Надо писать претензию о перерасчете?чтоб вернули пени в счет квартплаты..

перерасчет скорее всего не сделают. Но попробовать можно.

Составьте обращение (заявление, жалобу) в свободной письменной форме.

Укажите полное наименование органа, в который направляете письменное обращение или фамилию, имя, отчество (последнее - при наличии) соответствующего должностного лица, либо должность соответствующего лица. Обязательно укажите свою фамилию, имя, отчество (последнее - при наличии), почтовый адрес, по которому должны быть направлены ответ, далее излагаете суть обращения (заявления или жалобы), ставите личную подпись и дату. В случае необходимости в подтверждение своих доводов Вы прилагаете к письменному обращению (заявлению или жалобе) документы и материалы либо их копии.

Заявление (жалобу) подайте в 2 экз. – зарегистрировав у секретаря и проставив входящий номер и дату. Второй экземпляр оставьте у себя. Или направьте по почте. Также можно задать вопрос или написать обращение через интернет сайт (обычно есть форма электронных обращений) или записаться на личный прием (если есть такая возможность).

Ваше заявление обязаны рассмотреть (по возможности принять меры) и дать Вам письменный, мотивированный ответ в срок до 30 дней.

Для целей налогообложения доходы в виде сумм санкций за нарушение договора, признанных должником или подлежащих уплате на основании вступившего в силу решения суда, включаются в состав внереализационных доходов (п. 3 ст. 250 НК РФ) на дату признания их должником или вступления в силу решения суда (пп. 4 п. 4 ст. 271 НК РФ) . Если пени взыскиваются во внесудебном порядке, сама уплата пеней подтверждает факт признания их должником. Следовательно, в общем случае пени включаются в налоговую базу в момент их поступления (чтобы выделить их из сумм текущих платежей за жилищно-коммунальные услуги, нужен отдельный платежный документ) . В бухгалтерском учете действует аналогичное правило о моменте признания доходов (п. 16 ПБУ 9/99). Таким образом, начисление должнику пеней и предъявление их к уплате путем выставления отдельного документа не является основанием для отражения дохода в бухгалтерском учете и налоговой базе по налогу на прибыль.

Вот такой текст нашла. если не трудно прокомментируйте пожалуйста.

2 и еще..думаю в гжи обращение отправить по факту нарушения ПП 307 и354 об отдельном платежном документе..шпарят все в олну квитанцию

Всегда сначала обращайтесь сначала в свою Управляющую компанию (или в ТСЖ) - письменно. Если откажут – пишите в Государственную жилищную инспекцию, в Управление Роспотребнадзора и в прокуратуру.

Не устану благодарить Вас ..

Меня просто убивает что оплачивая квартплату они поделили мою сумму..я четко вносила квартплату но не пени..даже налоговая себе такого не позволяет -у них пени и налог на отдельных документах с разными счетами.

Ведь отдельный платежный документ -не должен иметь тот же р/с что и квитанция за коммуналку я права??

сумма оплаты за коммунальные услуги и пени должны быть обозначены отдельно. То есть квитанция может быть и одна - но в разных графах должно быть четко прописана сумма за конкретную услугу и отдельно сумма пени.